@[všetci, ktorých to naozaj zaujíma a nehľadajú len zámienky, ako si vyhoniť ego nad čímkoľvek, čo im akokoľvek pasuje do ich názoru; ostatní nech si poslúžia, ak im to robí dobre...]
Za prvé, žalmy nie sú príkazy či zákony, je to zbierka básní, občas, ako aj v tomto prípade, so svetskými motívmi. Tento konkrétne vznikol ako vcelku zúfalá ponosa človeka (Izraelčana), ktorému nepriatelia vybili polku rodiny a odvliekli ho do zajatia do Babylonu, kde zažíva fyzický aj psychický útlak. Tie "tvoje deti" sú deti Babylonu, ktorým on praje všetko najhoršie. Nie je to pekné ani nasledovania hodné, rozhodne nie. Na druhej strane, vzhľadom na rozpoloženie toho človeka a na fakt, že to vzniklo zhruba pred 3000 rokmi, kedy mnohé knihy Biblie ešte ani neboli napísané a o kresťanskej morálke sa nesnívalo ani najväčším humanistom tých čias, si myslím, že jeho pocity sú ľudsky vcelku pochopiteľné...
@Rudolf Dovicin, vykať mi nemusíte, sme v internetovej diskusii a slušný Váš príspevok rozhodne nie je, vykaním to nezachránite, skôr naopak. Ale budiš, kým si nepotykáme, budem vykať aj ja Vám. Ak by Vás to teda niekedy náhodou zaujímalo, vedzte, že ako ľudstvo morálne dozrievalo, dozrievala aj morálka v jednotlivých častiach Biblie, obzvlášť rozdiel medzi Starým a Novým Zákonom je markantný. Preto ak chcete čítať a rozumieť, treba tak robiť so znalosťou vyjadrovacích prostriedkov ľudí tých čias a ich historického kontextu (niečo sa dokonca ani nedá z hebrejčiny/gréčtiny preložiť tak, aby tam ostali všetky odtiene pôvodného významu, takže ak to nečítate v originál jazyku, bez komentárov sa to občas fakt pochopiť nedá). V opačnom prípade to radšej nečítajte, lebo Bibliu doslovne berú len niektoré sekty, alebo potom, súc na úplne opačnej strane spektra, ľudia ako Vy, ktorí o tom pravdepodobne prd vedia, ale takéto citáty radi používajú ako dôkaz nejakého svojho presvedčenia (to ale rozhodne nikomu zainteresovanému "oči neotvorí"). Ak to stačí Vám, pokojne, neberiem Vám to, my ostatní potrebujeme trochu viac. Mám dojem, že slovenská katolícka cirkev sa svojím predstavenstvom diskvalifikuje aj sama, príležitostí na kritiku máte dosť, takže radšej kritizujte tam a konštruktívne, bude to užitočnejšie a menej polarizujúce. A poznámka na záver: Starý Zákon bol príchodom Krista naplnený a nahradil ho Nový Zákon. Ak by táto veta mala aj náboženský význam v minulosti (niečo na tom možno bolo, Babylonská ríša padla a zanikla, Židia sú tu dodnes), dnes to už neplatí práve tak isto, ako sa ani kresťania nenechávajú obrezať či neprinášajú zvieracie obety, hoci starý zákon to vyžadoval...
@Eamileann: Našťastie nie ste taký zmrd, ako som myslel, keďže nie ste správny katolík.
To, čo vravíte o morálke, samozrejme viem (že sa vyvíja a pomaličky zlepšuje).
Problém ale je, že to neuznáva RKC. Pre ňu je Starý zákon stále rovnako platný a odmieta ho zavrhnúť (takže nielen napr. roztrhanie 42 detí/chlapcov medvedicami za to, že sa posmievali plešivcovi Eliášovi, ale masová vražda celého ľudstva Potopou, vrátane novorodencov, je Božia Láska): KKC 123Kresťania majú v úcte Starý zákon ako pravé Božie slovo. Cirkev vždy rozhodne odmietala myšlienku zavrhnúť Starý zákon pod zámienkou, že ho Nový zákon urobil pominuteľným (marcionizmus).
Treba to brat kontextovo aj dobovo, zidia vtedy mali zakon oko za oko a zub za zub, ak ich niekto okupoval a tyranizoval mal pravo urobit mu to iste, ak ich niekto pripravil o buducnost mali pravo tiez mu ju zobrat. Naco sa niekto pozastavuje nad tisice rokov starym textom piesne "Babylonská dcéra, ty ničiteľka, blahoslavený, kto ti odplatí zlo, čo si nám spôsobila; blahoslavený, kto chytí tvoje deti a hodí o skalu." Navyse bolo to myslene aj obrazne na Babilon ako celok. Boli casy, kedy sa popravovalo aj za krades kusu chleba alebo aj porusenie prava prvej noci. Bolo ine rozlozenie moci a prava panovnici, poddani, nevolnici a otroci, tazko to dokazeme pochopit tak ako by oni nepochopili nase pravo hlasovat vo volbach, podpisovat peticie alebo robit si sranu z politikov na webe. Tento prispevok je porovnatelny zo snahou hodnotit nasu spolocnost vytrhnutim par slov z prehystorickej ludoivej piesne alebo rozpravky.
@Alli baba a XL výtržníkov:
Už som už uviedol dôkaz vyššie, RKC považuje Starý zákon za pravé slovo Božie a odmieta ho zavrhnúť.
Teda aj celosvetovú Potopu (vyvraždenie celého ľudstva až na pár jedincov) považuje za prejav nekonečnej Božej Lásky...
Rudolf Dovičin:
1. Ktorá kresťanská cirkev zavrhla Starý Zákon?
2. Ako presne si máme to zavrhnutie predstaviť?
3. Ak zavrhneme Starý Zákon, treba aj z Nového Zákona vymazať všetko, čo sa naň odvoláva? Vrátane konceptu Mesiáša?
@Rudolf Dovicin, kludne to mozes chapat tak, ze veci Novom zakone, ktore riesia spolocny problem ako Stary zakon, su Novym zakonom nahradene, co Stary zakon neriesi, su novym zakonom doplnene. Vela veci je v Nomom vyvratenych, teda pri tvojom chapani by si protirecili. Ale oni sa nahradzaju a doplnaju. btw, ten zalm, ktory si tu pastol, v zidovskom zakone neprepisalo ani nenahradilo nic. takze namiesto toho ako si si chcel kopnut do RKC si vlastne kopol do ZC. od RKC by ti nehrozilo nic. ale ZC ma oko za oko / zub za zub.
1Na brehu babylonských riek,
tam sme sedávali a plakali,
keď sme si spomínali na Sion.
2Na vŕby tejto krajiny
vešali sme svoje citary.
3Lebo tí, čo nás zajali,
žiadali od nás spevy
a tí, čo nás trápili, žiadali veselosť:
„Zaspievajte nám nejaké piesne sionské!“
4Akože môžeme spievať pieseň Pánovu
v cudzej krajine?
5Keby som, Jeruzalem, zabudol na teba,
nech mi odumrie pravica.
6Nech sa mi prilepí jazyk na podnebie,
keby som nepamätal na teba,
keby som Jeruzalem nepovýšil
za vrchol svojej radosti.
7Nezabudni, Pane, synom Edomu
deň Jeruzalema,
keď volali: „Zbúrajte ho, zbúrajte
až po samy základy.“
8Babylonská dcéra, ty ničiteľka,
blahoslavený, kto ti odplatí zlo,
čo si nám spôsobila;
9blahoslavený, kto chytí tvoje deti a hodí o skalu.
-"Bibliu doslovne berú len niektoré sekty" - pretože v súčasnom živote neobstojí, je tam otroctvo, zabíjanie...
-"Starý Zákon bol príchodom Krista naplnený a nahradil ho Nový Zákon" - Boh mení svoje vlastné zákony a prikázania?
-Nepochop: "detom hovorim, ze verit netreba v ani jedno" - takže ak neveríš vo vedu, prečo ju používaš? -> mobily, počítače, internet, auto,...
-Alli baba a XL vytrznikov: "zidia vtedy mali zakon oko za oko a zub za zub, ak ich niekto okupoval a tyranizoval mal pravo urobit mu to iste" - teda ak to platí, majú to ľudia robiť? Ak Cirkev robila zle, mučila a zabíjala neveriacich, majú neveriaci povinnosť im to vrátiť?
uvedomte si že biblia je kniha z doby bronzovej. je to súpis príbehov odpísaných z okolitých krajín, egypt, babylon, mezopotámia, sumer...
akkadský kráš sargon bol nájdený v koši v eufrate, našla ho princezná a stal sa kráľom. nepripomína to mojžišov príbeh?
osiris sa narodil nepoškvrnenej panne, chodil po vode, liečil chorých, zomrel a po troch dňoch znova ožil. koho vám to pripomína?
v epose o gilgamešovi boh prikáže utnapištimu aby postavil loď, nahnal do nej zvieratá, potom začalo pršať a prišla potopa... veď to poznáte, ale z biblie, že?
tieto vaše biblicko teologické prekáračky sú smiešne, bavíte sa o pravekých príbehoch, bibliu nenapísal boh ale ľudia.
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
Zdroj: FaceBook.com
Ako strašne to znie takto vytrhnuté z kontextu, že? :)
@Eamilieann Tak som si to nasiel a vobec tomu nerozumiem. Vie niekto, o co tam ide? Cele sa mi to citat nechce.
@Eamilieann:
Nože nám vysvetlite kontext, nech zistíme, čo ste za zmrda... :-)
kultúra života si vraví cirkev, ktorá sa klania na smrť umučenej mrtvole pribitej na kríž
@[všetci, ktorých to naozaj zaujíma a nehľadajú len zámienky, ako si vyhoniť ego nad čímkoľvek, čo im akokoľvek pasuje do ich názoru; ostatní nech si poslúžia, ak im to robí dobre...]
Za prvé, žalmy nie sú príkazy či zákony, je to zbierka básní, občas, ako aj v tomto prípade, so svetskými motívmi. Tento konkrétne vznikol ako vcelku zúfalá ponosa človeka (Izraelčana), ktorému nepriatelia vybili polku rodiny a odvliekli ho do zajatia do Babylonu, kde zažíva fyzický aj psychický útlak. Tie "tvoje deti" sú deti Babylonu, ktorým on praje všetko najhoršie. Nie je to pekné ani nasledovania hodné, rozhodne nie. Na druhej strane, vzhľadom na rozpoloženie toho človeka a na fakt, že to vzniklo zhruba pred 3000 rokmi, kedy mnohé knihy Biblie ešte ani neboli napísané a o kresťanskej morálke sa nesnívalo ani najväčším humanistom tých čias, si myslím, že jeho pocity sú ľudsky vcelku pochopiteľné...
@Rudolf Dovicin, vykať mi nemusíte, sme v internetovej diskusii a slušný Váš príspevok rozhodne nie je, vykaním to nezachránite, skôr naopak. Ale budiš, kým si nepotykáme, budem vykať aj ja Vám. Ak by Vás to teda niekedy náhodou zaujímalo, vedzte, že ako ľudstvo morálne dozrievalo, dozrievala aj morálka v jednotlivých častiach Biblie, obzvlášť rozdiel medzi Starým a Novým Zákonom je markantný. Preto ak chcete čítať a rozumieť, treba tak robiť so znalosťou vyjadrovacích prostriedkov ľudí tých čias a ich historického kontextu (niečo sa dokonca ani nedá z hebrejčiny/gréčtiny preložiť tak, aby tam ostali všetky odtiene pôvodného významu, takže ak to nečítate v originál jazyku, bez komentárov sa to občas fakt pochopiť nedá). V opačnom prípade to radšej nečítajte, lebo Bibliu doslovne berú len niektoré sekty, alebo potom, súc na úplne opačnej strane spektra, ľudia ako Vy, ktorí o tom pravdepodobne prd vedia, ale takéto citáty radi používajú ako dôkaz nejakého svojho presvedčenia (to ale rozhodne nikomu zainteresovanému "oči neotvorí"). Ak to stačí Vám, pokojne, neberiem Vám to, my ostatní potrebujeme trochu viac. Mám dojem, že slovenská katolícka cirkev sa svojím predstavenstvom diskvalifikuje aj sama, príležitostí na kritiku máte dosť, takže radšej kritizujte tam a konštruktívne, bude to užitočnejšie a menej polarizujúce. A poznámka na záver: Starý Zákon bol príchodom Krista naplnený a nahradil ho Nový Zákon. Ak by táto veta mala aj náboženský význam v minulosti (niečo na tom možno bolo, Babylonská ríša padla a zanikla, Židia sú tu dodnes), dnes to už neplatí práve tak isto, ako sa ani kresťania nenechávajú obrezať či neprinášajú zvieracie obety, hoci starý zákon to vyžadoval...
@Eamileann: Našťastie nie ste taký zmrd, ako som myslel, keďže nie ste správny katolík.
To, čo vravíte o morálke, samozrejme viem (že sa vyvíja a pomaličky zlepšuje).
Problém ale je, že to neuznáva RKC. Pre ňu je Starý zákon stále rovnako platný a odmieta ho zavrhnúť (takže nielen napr. roztrhanie 42 detí/chlapcov medvedicami za to, že sa posmievali plešivcovi Eliášovi, ale masová vražda celého ľudstva Potopou, vrátane novorodencov, je Božia Láska):
KKC 123 Kresťania majú v úcte Starý zákon ako pravé Božie slovo. Cirkev vždy rozhodne odmietala myšlienku zavrhnúť Starý zákon pod zámienkou, že ho Nový zákon urobil pominuteľným (marcionizmus).
Človek sa nevyvinul z opice!
Druh homo (australopitecus) sa vyvinul zo spoločného predka človeka a opice
https://invivomagazin.sk/preco-nemozem-vlastnit-kanadana_85.html
a orol pochadza z vrany :)
Nechcelo sa mi verit, ze sa to tam pise, tak som este overil zdroj a fakt sa to tam pise: https://www.moj...olicky-preklad/
Treba to brat kontextovo aj dobovo, zidia vtedy mali zakon oko za oko a zub za zub, ak ich niekto okupoval a tyranizoval mal pravo urobit mu to iste, ak ich niekto pripravil o buducnost mali pravo tiez mu ju zobrat. Naco sa niekto pozastavuje nad tisice rokov starym textom piesne "Babylonská dcéra, ty ničiteľka, blahoslavený, kto ti odplatí zlo, čo si nám spôsobila; blahoslavený, kto chytí tvoje deti a hodí o skalu." Navyse bolo to myslene aj obrazne na Babilon ako celok. Boli casy, kedy sa popravovalo aj za krades kusu chleba alebo aj porusenie prava prvej noci. Bolo ine rozlozenie moci a prava panovnici, poddani, nevolnici a otroci, tazko to dokazeme pochopit tak ako by oni nepochopili nase pravo hlasovat vo volbach, podpisovat peticie alebo robit si sranu z politikov na webe. Tento prispevok je porovnatelny zo snahou hodnotit nasu spolocnost vytrhnutim par slov z prehystorickej ludoivej piesne alebo rozpravky.
@Alli baba a XL výtržníkov:
Už som už uviedol dôkaz vyššie, RKC považuje Starý zákon za pravé slovo Božie a odmieta ho zavrhnúť.
Teda aj celosvetovú Potopu (vyvraždenie celého ľudstva až na pár jedincov) považuje za prejav nekonečnej Božej Lásky...
Rudolf Dovičin:
1. Ktorá kresťanská cirkev zavrhla Starý Zákon?
2. Ako presne si máme to zavrhnutie predstaviť?
3. Ak zavrhneme Starý Zákon, treba aj z Nového Zákona vymazať všetko, čo sa naň odvoláva? Vrátane konceptu Mesiáša?
Rudolf Dovicin:
Ked zacnes vnimat stary zakon cez optiku Novozakonneho, Jezisovho naplnenia stareho zakona, tak pochopis, ze sa zavrhnut neda.
Stary zakon bol napisany vo svojej dobe pre istych ludi. Jezis s jeho novozakonnou moralkou mu dal zmysel
Zobrat to cislo sekularne su to historicke zaznamy, to sa ako da zavrhnut (spalit?), da sa to len skumat v snahe pochopit ich odkaz.
@Rudolf Dovicin, kludne to mozes chapat tak, ze veci Novom zakone, ktore riesia spolocny problem ako Stary zakon, su Novym zakonom nahradene, co Stary zakon neriesi, su novym zakonom doplnene. Vela veci je v Nomom vyvratenych, teda pri tvojom chapani by si protirecili. Ale oni sa nahradzaju a doplnaju. btw, ten zalm, ktory si tu pastol, v zidovskom zakone neprepisalo ani nenahradilo nic. takze namiesto toho ako si si chcel kopnut do RKC si vlastne kopol do ZC. od RKC by ti nehrozilo nic. ale ZC ma oko za oko / zub za zub.
Normálne zavrhnúť napr.: Vrah Jahve nie je náš boh...
Emelian, ty zmrd, aj tvoji nohsledovia katolícky, nechajte si tie svoje kydy na hodiny katolického sodomacochistického náboženstva
fakt to tam je..
Žalm 137 (136)
Na brehu babylonských riek
1Na brehu babylonských riek,
tam sme sedávali a plakali,
keď sme si spomínali na Sion.
2Na vŕby tejto krajiny
vešali sme svoje citary.
3Lebo tí, čo nás zajali,
žiadali od nás spevy
a tí, čo nás trápili, žiadali veselosť:
„Zaspievajte nám nejaké piesne sionské!“
4Akože môžeme spievať pieseň Pánovu
v cudzej krajine?
5Keby som, Jeruzalem, zabudol na teba,
nech mi odumrie pravica.
6Nech sa mi prilepí jazyk na podnebie,
keby som nepamätal na teba,
keby som Jeruzalem nepovýšil
za vrchol svojej radosti.
7Nezabudni, Pane, synom Edomu
deň Jeruzalema,
keď volali: „Zbúrajte ho, zbúrajte
až po samy základy.“
8Babylonská dcéra, ty ničiteľka,
blahoslavený, kto ti odplatí zlo,
čo si nám spôsobila;
9blahoslavený, kto chytí tvoje deti a hodí o skalu.
Zdroj: https://lh.kbs.sk/default.htm
-"Bibliu doslovne berú len niektoré sekty" - pretože v súčasnom živote neobstojí, je tam otroctvo, zabíjanie...
-"Starý Zákon bol príchodom Krista naplnený a nahradil ho Nový Zákon" - Boh mení svoje vlastné zákony a prikázania?
-Nepochop: "detom hovorim, ze verit netreba v ani jedno" - takže ak neveríš vo vedu, prečo ju používaš? -> mobily, počítače, internet, auto,...
-Alli baba a XL vytrznikov: "zidia vtedy mali zakon oko za oko a zub za zub, ak ich niekto okupoval a tyranizoval mal pravo urobit mu to iste" - teda ak to platí, majú to ľudia robiť? Ak Cirkev robila zle, mučila a zabíjala neveriacich, majú neveriaci povinnosť im to vrátiť?
Všetci liberáli tu ukázali svoju toleranciu. Gratulujem!
@macska, ty pleties jedno cez druhe. ale vlastne ty to inak ani nechces... skoda ta
macska, ty katolícky zmrd, to hovor svojím jednobunkovcom v nedeľu na kázni
chvála bohu, som ateista.
uvedomte si že biblia je kniha z doby bronzovej. je to súpis príbehov odpísaných z okolitých krajín, egypt, babylon, mezopotámia, sumer...
akkadský kráš sargon bol nájdený v koši v eufrate, našla ho princezná a stal sa kráľom. nepripomína to mojžišov príbeh?
osiris sa narodil nepoškvrnenej panne, chodil po vode, liečil chorých, zomrel a po troch dňoch znova ožil. koho vám to pripomína?
v epose o gilgamešovi boh prikáže utnapištimu aby postavil loď, nahnal do nej zvieratá, potom začalo pršať a prišla potopa... veď to poznáte, ale z biblie, že?
tieto vaše biblicko teologické prekáračky sú smiešne, bavíte sa o pravekých príbehoch, bibliu nenapísal boh ale ľudia.